Pitangas do FISL e os novos rumos
Seguem abaixo, boas críticas da fabs ao fisl. algumas com aquele
velho peso pessoal, de birra mesmo, e outras muito sérias, como o
lance de a FGV ter registrado o termo "Criei, Tive Como!". Isso acho
lance sério, acho que balbino devia entrar na justiça, pelo menos pra
levantar a discussão:
- CopyLeft no dos outros, é refresco!?
Daí critico também a galera que quer ser separatista e, como lembrou
bem o marcelo, maniqueista d+... Pô, idéia errada do pixel, de falar
que não faz parceria EL com CC. Mas idéia errada ainda é a fabs querer
que a parceria seja convidar todo o estúdiolivre, daquele jeito:
todomundo=ninguém
que a gente já conhece e sabe que não funciona direito. do que eu
entendi, pixel chamou machado, que poderia ter chamado o estudiolivre,
assim como o próprio pixel podia ter feito uma chamada aberta, mas
que também não acho que é obrigação. Eu não fui chamado para ir à
espanha com a galera, e mesmo assim o estúdiolivre foi representado,
e eu me senti representado lá. Assim como me senti representado pela
participação da maria, pixel, habib, menotti e machado no CtC.
Agora, esse lance de desistir do FISL, ou até mesmo do festival criei
tive como, acho besteira. Acho q são dois movimentos legais, que já
tem uma boa força, e que podem ser melhorados. Desistir do FISL é
desencanar de umas 5000 pessoas que vão lá, muitas pouco se lixando
pro stand do banco do brasil, mas se empolgando no LGM organizado
em meia hora. Ou nas webrádios e webTVs que rolavam no meio do evento.
o fisl é feito pelas pessoas, e as pessoas somos nozes!
os canais de comunicação estão abertos, a força já está
concentrada. Bora mudar o rumo!
--
---------- Forwarded message ----------
From: Fabianne Balvedi
Date: Apr 21, 2007 7:30 AM
Subject: Re: [PSL-Brasil] Fisl 2008
To: Projeto Software Livre BRASIL <psl-brasil@listas.softwarelivre.org >
oi Mario,
On 4/19/07, mlteza@softwarelivre.org <mlteza@softwarelivre.org > wrote:
Desde 2005 tenho convencido pessoas a nao desistirem de ir ao FISL,
a acreditarem no evento, mesmo estas me mostrando argumentos fortes,
colocando duvidas sobre os rumos vislumbrados. Sempre dizia pra elas
que sem a gente seria pior, que mesmo nao tendo a força da grana,
podemos fazer a diferença, e voces podem comprovar isso atraves dos historicos
de varias listas que participo. Cheguei ateh a brigar com amigos por causa do FISL.
Mas este ano a coisa ficou feia demais e dei toda razão às criticas,
pois nao teve-se mais como esconder que algo de muito errado estava
acontecendo por lá. Sim, também teve muita coisa boa, mas...
Ele sabia de tudo isso. E eu complmentei dizendo que o criterio dele deveria
ser diferente ao se considerar que estamos num pais como o Brasil,
que nao tem os mesmos recursos de uma uniao europeia.
Mas ele disse estar surpreso pelas pessoas conseguirem engolir
na boa essa sobreposiçao de valores explicita pelo marketing dos que
estao ali apenas para fazer e fechar negocios. Ate este momento
eu tb estava defendendo o FISL, mesmo sob os argumentos dele.
Mas..
Mas eu semprei achei que existia um minimo de coerencia, pelo menos
por respeito ao que o proprio nome do evento carrega: Software Livre.
Qual nao foi nossa surpresa ao encontrar no telecentro uma soluçao thinclient
portando e fazendo propaganda de um software declaradamente proprietario?
http://www.vimeo.com/clip:172321
a declaração-pérola da entrevista:
"a parte que os outros fizeram é livre e a parte que vocês fizeram é proprietária? - sim"
Parasitismos à parte, se eh pra escancarar assim, entao que pelo menos se mude
o nome do forum para pra FISLPNM - Forum Internacional Software Livre Pero No Mucho
Pois é, meu problema é justamente com esse rumo aí, que eu já não tenho mais certeza de qual é. Principalmente quando me dei conta de que toda e qualquer tentativa que fizemos de intervir criticamente sobre a maneira como estava sendo conduzida a cultura no FISL foi completamente ignorada. O debate sobre cultura livre URGE, mas a cultura lá dentro é claramente, explicitamente e implicitamente, monopolizada pelo Criei Tive Como. Tudo que discutimos na lista do GT-cultura foi ignorado, vetaram a mesa de cultura livre proposta pelo g2g, deturparam o conceito de TV Livre pra se referir a uma simples mostra de videos (tv gratis?) e finalmente acabamos descobrindo que a FGV registrou o nome Criei Tive Como e sequer falou com o Balbino sobre isso, alem de nao nao dizer sob qual licença de uso... por falar em Balbino, alguém aqui sabe quem é ele? haha, que piada, o cara que deu nome ao festival nunca foi convidado pra ir pro FISL, a unica coisa que recebeu foi uma simples mençao numa materia e parou por aih, entao quem eh quem ta usando o que de quem mesmo? quem eh que nao quer se misturar nessa historia toda? vcs realmente acham que nos eh que queremos ficar no gueto, que nos eh que nao queremos dialogo com eles?
e os babados não ficam só aí não... o pessoal do festival CtC ontem finalmente se pronunciou atraves do pixel declarando que se recusam a fazer parceria com o estudio livre (apesar de terem chamado varias pessoas do EL pra trabalhar no estande deles e de terem usado o stream do nosso site) porque eles tinham apoiado a ida de alguns membros da comunidade ao isummit. Mas que, apesar desse apoio, fizemos um protesto durante a apresentação da Microsft... como assim??? entao quando vc recebe apoio, tem que ficar calado frente a tudo que ve, é isso mesmo????? "tao comprando o silencio de voces, seus manes, nao se ligaram?"
http://www.midiatatica.org/principal/node/146
E alguem me explica como o Ronaldo Lemos foi parar na grade de programaçao? que eu saiba a comunidade nao tinha aprovado a proposta dele de uma mesa de monologos (era pra ser debate, mas onde estavam os contestadores do modelo? sim, eles existem, e tem criticas extremamente aprofundadas!) Junte-se a isso o fato de que ano passado os artistas da mostra usavam SL proprietario e que este ano nao foi diferente com os artistas que estavam no estande fazendo o show de encerramento do FISL. Eles sequer se deram ao trabalho de procurar artistas que já usam SL, e sim eles, existem também!
O show estava vazio *de novo*, tinha seguranças ridiculamente tentando fazer o pessoal parar de dançar (a Claudia Archer ficou indignada!) E ainda tivemos de ouvir uma pessoa do festival arrotar na nossa cara: fomos convidados, nao precisamos nem pagar pelo espaço, somente pela infra-estrutura... isso é verdade? mesmo que não seja, por que será que essa pessoa se sentiu à vontade pra falar isso?
Então já deu pra ter uma boa ideia do que sentimos ao perceber o tipo de cultura que o FISL vem apoiando declaradamente, uma vez que se coloca como realizador do festival CtC tambem. A maior contribuiçao que grupos como o Estudio Livre e o Midiatatica poderiam dar ao FISL foram totalmente desprezadas e ignoradas. Tenho alertado sobre os problemas do CtC desde o ano passado, mas nada parece ter mudado neste cenário (minto, eles receberam um espaço muito maior e melhor localizado.) e a cultura propagada por eles continua sendo apenas a do mero entretenimento.
Mas a gota d'água aconteceu ao final da unica palestra do tema "gênero" do evento, proferida por um pessoal da argentina (g2g fez apena um encontro comunitario) que estava quase vazia e nao foi prestigiada nem pelos outros grupos de genero locais, mostrando o quanto essa questao tambem urge em ser compreendida. Ouvi da organizaçao que o questionamento da licença de uso de imagem do FISL era um fogo amigo desnecessário, e que tudo que se queria eh que outras pessoas nao ganhassem dinheiro em cima das palestras, que o trabalho da ASL pra fazer o FISL era muito grande pra outros ficarem ganhando dinheiro em cima dele. Eu fiquei tao estupefacta com essa declaraçao que nao consegui nem reagir direito na hora...
primeiro de tudo: porque esse termo nao foi enviado aos palestrantes com antecedencia, para que pudesse ser devidamente estudado e refletido pelos mesmos? segundo, porque o cara do thinclient proprietario pode vender o codigo dele em cima do que outros fizeram atraves de muito trabalho voluntario, mas as palestras do fisl soh podem ser vendidas pela ASL (a licença nao deixa claro que o palestrante, que pagou sua propria passagem e estadia e nao cobrou pela sua palestra, tb pode fazer isso)? Se os programadores sao incentivados a liberar seus codigos de programaçao, mesmo pra uso comercial (nem GPL, nem BSD, nem OSD impedem uso comercial), porque a ASL nao libera a programaçao de seu precioso FISL tambem sem restriçao de uso comercial? Um peso, duas medidas?
Me recuso a continuar participando dessa palhaçada, "se a Globo quer usar a minha música, que libere a sua novela."
//fabs
-- Fabiane:
Espero que tu voltes ao fisl assim como muitos que juram que nunca
mais pisaram lá e depois retornam, sem ao menos fazer autocritica do
que disse antes.
Desde 2005 tenho convencido pessoas a nao desistirem de ir ao FISL,
a acreditarem no evento, mesmo estas me mostrando argumentos fortes,
colocando duvidas sobre os rumos vislumbrados. Sempre dizia pra elas
que sem a gente seria pior, que mesmo nao tendo a força da grana,
podemos fazer a diferença, e voces podem comprovar isso atraves dos historicos
de varias listas que participo. Cheguei ateh a brigar com amigos por causa do FISL.
Mas este ano a coisa ficou feia demais e dei toda razão às criticas,
pois nao teve-se mais como esconder que algo de muito errado estava
acontecendo por lá. Sim, também teve muita coisa boa, mas...
Sobre os patrocinios, eles sempre existiram. É com eles que montamos
aquele enorme "circo". Nunca pagamos cache para nenhum palestrante,
nem mesmo Stallman ou Maddog. O que fazemos é subsidiar parte de algum
dos gastos dos palestrantes quando este não tem condições de faze-lo
ou quando é convidado da organização. E não são todos/todas
convidados/as que recebem. Cada caso é um caso. Temos um recurso bem
pequeno para esses reembolsos. O sucesso do fisl está exatamente nesta
contribuição. Sem ela, certamente não poderiamos pagar quase 500
palestrantes. Entendo a visão de teu amigo. Mas certamente o fisl não
se enquadra nos critérios dele. A sugestão que dou para todas as
pessoas que querem nos ajudar com sugestão de palestrantes é:
1. inscreva-se quando da chamada de trabalhos
2. olhe os sites anteriores para ver o perfil do site.
3. nos pergunte antes se tem alguma forma de apoio.
Assim evitamos surpresas desagradáveis. De parte da organização,
sempre alertamos isso.
Ele sabia de tudo isso. E eu complmentei dizendo que o criterio dele deveria
ser diferente ao se considerar que estamos num pais como o Brasil,
que nao tem os mesmos recursos de uma uniao europeia.
Mas ele disse estar surpreso pelas pessoas conseguirem engolir
na boa essa sobreposiçao de valores explicita pelo marketing dos que
estao ali apenas para fazer e fechar negocios. Ate este momento
eu tb estava defendendo o FISL, mesmo sob os argumentos dele.
Mas..
De nossa parte sempre apreciamos a critica construtiva, mesmo das
pessoas que não gostam do fisl. Assim, nos esforçamos para torna-lo
melhor. Nós gostamos que as pessoas que são contra o "espírito" do
fisl palestrem, montem seu stand, enfim, enfim, enriqueçam a seu modo,
o fisl. Nunca criamos estatudo cheio de regras duras para que uma
pessoa se inscreva.
Mas eu semprei achei que existia um minimo de coerencia, pelo menos
por respeito ao que o proprio nome do evento carrega: Software Livre.
Qual nao foi nossa surpresa ao encontrar no telecentro uma soluçao thinclient
portando e fazendo propaganda de um software declaradamente proprietario?
http://www.vimeo.com/clip:172321
a declaração-pérola da entrevista:
"a parte que os outros fizeram é livre e a parte que vocês fizeram é proprietária? - sim"
Parasitismos à parte, se eh pra escancarar assim, entao que pelo menos se mude
o nome do forum para pra FISLPNM - Forum Internacional Software Livre Pero No Mucho
Apenas não podemos obrigar que as pessoas
comparaçam. Tu e outras pessoas contribuem para a nossa
comunidade. Lamento tua decisão de afastar-se. Mas assim é a vida. Nós
seguiremos nosso rumo.
Pois é, meu problema é justamente com esse rumo aí, que eu já não tenho mais certeza de qual é. Principalmente quando me dei conta de que toda e qualquer tentativa que fizemos de intervir criticamente sobre a maneira como estava sendo conduzida a cultura no FISL foi completamente ignorada. O debate sobre cultura livre URGE, mas a cultura lá dentro é claramente, explicitamente e implicitamente, monopolizada pelo Criei Tive Como. Tudo que discutimos na lista do GT-cultura foi ignorado, vetaram a mesa de cultura livre proposta pelo g2g, deturparam o conceito de TV Livre pra se referir a uma simples mostra de videos (tv gratis?) e finalmente acabamos descobrindo que a FGV registrou o nome Criei Tive Como e sequer falou com o Balbino sobre isso, alem de nao nao dizer sob qual licença de uso... por falar em Balbino, alguém aqui sabe quem é ele? haha, que piada, o cara que deu nome ao festival nunca foi convidado pra ir pro FISL, a unica coisa que recebeu foi uma simples mençao numa materia e parou por aih, entao quem eh quem ta usando o que de quem mesmo? quem eh que nao quer se misturar nessa historia toda? vcs realmente acham que nos eh que queremos ficar no gueto, que nos eh que nao queremos dialogo com eles?
e os babados não ficam só aí não... o pessoal do festival CtC ontem finalmente se pronunciou atraves do pixel declarando que se recusam a fazer parceria com o estudio livre (apesar de terem chamado varias pessoas do EL pra trabalhar no estande deles e de terem usado o stream do nosso site) porque eles tinham apoiado a ida de alguns membros da comunidade ao isummit. Mas que, apesar desse apoio, fizemos um protesto durante a apresentação da Microsft... como assim??? entao quando vc recebe apoio, tem que ficar calado frente a tudo que ve, é isso mesmo????? "tao comprando o silencio de voces, seus manes, nao se ligaram?"
http://www.midiatatica.org/principal/node/146
E alguem me explica como o Ronaldo Lemos foi parar na grade de programaçao? que eu saiba a comunidade nao tinha aprovado a proposta dele de uma mesa de monologos (era pra ser debate, mas onde estavam os contestadores do modelo? sim, eles existem, e tem criticas extremamente aprofundadas!) Junte-se a isso o fato de que ano passado os artistas da mostra usavam SL proprietario e que este ano nao foi diferente com os artistas que estavam no estande fazendo o show de encerramento do FISL. Eles sequer se deram ao trabalho de procurar artistas que já usam SL, e sim eles, existem também!
O show estava vazio *de novo*, tinha seguranças ridiculamente tentando fazer o pessoal parar de dançar (a Claudia Archer ficou indignada!) E ainda tivemos de ouvir uma pessoa do festival arrotar na nossa cara: fomos convidados, nao precisamos nem pagar pelo espaço, somente pela infra-estrutura... isso é verdade? mesmo que não seja, por que será que essa pessoa se sentiu à vontade pra falar isso?
Então já deu pra ter uma boa ideia do que sentimos ao perceber o tipo de cultura que o FISL vem apoiando declaradamente, uma vez que se coloca como realizador do festival CtC tambem. A maior contribuiçao que grupos como o Estudio Livre e o Midiatatica poderiam dar ao FISL foram totalmente desprezadas e ignoradas. Tenho alertado sobre os problemas do CtC desde o ano passado, mas nada parece ter mudado neste cenário (minto, eles receberam um espaço muito maior e melhor localizado.) e a cultura propagada por eles continua sendo apenas a do mero entretenimento.
Mas a gota d'água aconteceu ao final da unica palestra do tema "gênero" do evento, proferida por um pessoal da argentina (g2g fez apena um encontro comunitario) que estava quase vazia e nao foi prestigiada nem pelos outros grupos de genero locais, mostrando o quanto essa questao tambem urge em ser compreendida. Ouvi da organizaçao que o questionamento da licença de uso de imagem do FISL era um fogo amigo desnecessário, e que tudo que se queria eh que outras pessoas nao ganhassem dinheiro em cima das palestras, que o trabalho da ASL pra fazer o FISL era muito grande pra outros ficarem ganhando dinheiro em cima dele. Eu fiquei tao estupefacta com essa declaraçao que nao consegui nem reagir direito na hora...
primeiro de tudo: porque esse termo nao foi enviado aos palestrantes com antecedencia, para que pudesse ser devidamente estudado e refletido pelos mesmos? segundo, porque o cara do thinclient proprietario pode vender o codigo dele em cima do que outros fizeram atraves de muito trabalho voluntario, mas as palestras do fisl soh podem ser vendidas pela ASL (a licença nao deixa claro que o palestrante, que pagou sua propria passagem e estadia e nao cobrou pela sua palestra, tb pode fazer isso)? Se os programadores sao incentivados a liberar seus codigos de programaçao, mesmo pra uso comercial (nem GPL, nem BSD, nem OSD impedem uso comercial), porque a ASL nao libera a programaçao de seu precioso FISL tambem sem restriçao de uso comercial? Um peso, duas medidas?
Me recuso a continuar participando dessa palhaçada, "se a Globo quer usar a minha música, que libere a sua novela."
//fabs
Fabianne Balvedi
Linux User #286985
http://fabs.estudiolivre.org
"se a Globo quer usar a minha música,
que libere a sua novela."
giuliano djahjah
_______________________________________________
PSL-Brasil mailing list
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http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista:
http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
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